Peršokti prie turinio

Nuotrauka

Kas yra moralė?


  • Prašome prisijungti, kad galėtumėte parašyti atsakymą
Temoje atsakymų: 86

#21
Yoel

Yoel

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.844 Pranešimai:
  • Miestas:Vakarų Lietuva
Šiuo atveju, Niekas, nors jam ir padėkojau, labai subanalino diskusiją.Labai gaila.Bet turiu dėkoti, kad judu atvedėte į temą.Suprantat, painioti Dešimt Dievo Įsakymų su krikščionybe arba vien su religingumu yra siauraprotiška.O kaip tada konfucionizmas? Tai irgi religija? O aš taip pat žaviuosi Konfucijaus moralinėmis nuostatomis, argi tai taip pat bukagalviška ir kvaila, bailu, kaip anot Niekas?Ir plius tai religinga?
  • 0
Stavroginas jeigu tiki, kad netiki, tai netiki, kad tiki.O jeigu netiki, kad netiki, tai jis netiki.

#22
SakaiŽinai

SakaiŽinai

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 224 Pranešimai:
Taip. Ankstyvojoje vaikystėje kas yra moralu ir amoralu, mums primeta aplinka. Ir tik po to žmogus mąstydamas, pradeda "kurti" save.
  • 0

#23
Niekas

Niekas

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 102 Pranešimai:

Afrikos gentelės moralumo prasme daug tobulesnės, bet deja davei netikusi pavyzdį, nes gentys atsilikusios ne dėl krikščioniškos moralės nebuvimo.

Tikrai, kodėl jos tobulesnės?

Nes neturi laikytis taisyklių, ir tas nestabdo jų. Jei tave atakuoja užpuolikas, mėgindamas tave užmušti - tu negali to padaryti pats. Kuo juos dar karta tobulesnės? Mes tolerastai ir pacifistai, jie laukiniai ir amoralūs, įdomu kas būtų jei jie įsiskverbtu į mūsų visuomenę, kas ir vyksta...

Tu ir gali būti ne religingas, bet įsakymai iš religijos, tad iš dalies esi religingas, turbūt netikintis į Dievą.

O ne, į Dievą aš tikiu.Įsakymai iš religijos, o kas yra religija? O gal įsakymai iš Dievo?

Skaitančių knygas ir tikinčių daug, kartais norėčiau, kad daugiau knygų būtų mokslinės. Religija - išpažinimas ir pažiūros kurios siejamos su teologija.

Gal gali argumentuoti?

Na, čia biologija vienuolikta ar dvylikta klasė.Mano mokytoja sakydavo taip: kur antibiotikas, ten nėra natūralios aplinkos.Paprasčiausiai, natūrali aplinka, kur žmonės gyvena natūraliai, jeigu sergi- išgyveni arba miršti, jeigu naudoji vaistus, tai nebėra natūrali aplinka.Nes natūralioje aplinkoje išgyvena tik stipriausi, o dabar gali išgyventi daugelis.Taip bent jau iš mokslinės pusės.


Tau pasakė mokytoja, kaip genialu. Tėveliai ir mokytojai viską žino. Esmė, kad natūrali aplinka egzistuoja, bet dabar ji atjungta, bet tai tikrai nepadeda mums tobūlėti. Dabar išgyvena ir silpniausi, todėl ir vadinu tai degradacija...

P.S. Žinoma aš manau, kad moralūs žmonės neims ir nepripažins kokie jie bailūs, silpni ar savanaudžiai...
  • 0

#24
Yoel

Yoel

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.844 Pranešimai:
  • Miestas:Vakarų Lietuva

Nes neturi laikytis taisyklių, ir tas nestabdo jų. Jei tave atakuoja užpuolikas, mėgindamas tave užmušti - tu negali to padaryti pats. Kuo juos dar karta tobulesnės? Mes tolerastai ir pacifistai, jie laukiniai ir amoralūs, įdomu kas būtų jei jie įsiskverbtu į mūsų visuomenę, kas ir vyksta...

Paikim gyvenimišką pavyzdį.Aš praktikuoju kovos menus, bet ir laikausi moralės.Kartu laikausi savo kovos meno principų- nepulti pirmam, nekovoti prieš silpnesnį, naudoti, ką galiu tik tada, kai reikia ginti savo gyvybę arba garbę.Aš silpnesnis už užpuoliką?


Skaitančių knygas ir tikinčių daug, kartais norėčiau, kad daugiau knygų būtų mokslinės. Religija - išpažinimas ir pažiūros kurios siejamos su teologija.

Kas yra tikėjimas?Kad svaidaisi šiuo žodžiu, jog tikinčių daug.Aš sakyčiau tikinčių ant visos žemės gal tik tie, kiek ant rankos pirštų.O religingų daug.

Tau pasakė mokytoja, kaip genialu. Tėveliai ir mokytojai viską žino. Esmė, kad natūrali aplinka egzistuoja, bet dabar ji atjungta, bet tai tikrai nepadeda mums tobūlėti. Dabar išgyvena ir silpniausi, todėl ir vadinu tai degradacija...

Ji neegzistuoja.Supranti, tai neatitinka apibrėžimo.Natūrali aplinka negali egzistuoti moksline prasme visiškai, ji gali egzistuoti pagal tavo prasmės neturinčias sąvokas.
Kas yra silpniausias?
Matai, tavo iškreiptas požiūris.Čia nėra argumentum ad hominem.Aš tuoj argumentuosiu kodėl.Tavo postulatai galiotų tokiu atveju, jeigu galiotų natūrali aplinka.Jeigu būtume nendartaliečiai.Tada tikrai turėtų išgyventi stipriausi ir vykdyti natūralią atranką(vienas iš evoliucijos veiksnių), išgyvenę stipriausi perduoda savo genus palikuonims, taip atisranda dar stipresnė karta.Tokiu požiūriu tavo teorija būtų teisinga.Tačiau mes gyvename civilizuotoje visuomenėje.Laikykime pavyzdžiu, S.Hawking, genialų britų mokslininką, sergantį lateraline skleroze, jis yra beveik paralyžiuotas.Tavo aplinkoje jis neišgyventų.Mūsų aplinkoje jis išgyvena dėl medicinos pasiekimų.Ar galima teigti, kad jis yra silpnas? Aš taip niekad neteigčiau.Tarp nendartaliečių jis būtų silpnas ir nereikalingas, jį netgi būtų privalu užmušti, kadangi jis tik būtų našta genčiai, kuriai ir taip sunku prasiversti.Tačiau mūsų visuomenėje tai genialus mokslininkas, teikiantis naudą fizikoje, darantis atradimus ir t.t. Toks ir yra skirtumas, kad nendartaliečių ,,visuomenė" yra vienpusiška, silpnas tik tas, kuris silpnas fiziškai, o mūsų visuomenėje taip nėra.

P.S. Žinoma aš manau, kad moralūs žmonės neims ir nepripažins kokie jie bailūs, silpni ar savanaudžiai...

Žinoma, kad nepripažins.Ypač kai nėra argumentų, kodėl jie tokie yra.
  • 0
Stavroginas jeigu tiki, kad netiki, tai netiki, kad tiki.O jeigu netiki, kad netiki, tai jis netiki.

#25
Niekas

Niekas

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 102 Pranešimai:

Nes neturi laikytis taisyklių, ir tas nestabdo jų. Jei tave atakuoja užpuolikas, mėgindamas tave užmušti - tu negali to padaryti pats. Kuo juos dar karta tobulesnės? Mes tolerastai ir pacifistai, jie laukiniai ir amoralūs, įdomu kas būtų jei jie įsiskverbtu į mūsų visuomenę, kas ir vyksta...

Paikim gyvenimišką pavyzdį.Aš praktikuoju kovos menus, bet ir laikausi moralės.Kartu laikausi savo kovos meno principų- nepulti pirmam, nekovoti prieš silpnesnį, naudoti, ką galiu tik tada, kai reikia ginti savo gyvybę arba garbę.Aš silpnesnis už užpuoliką?

Truputi, bet čia taikai bent jau subjektyvią moralę, kas jau pagirtina iš mano pusės.


Skaitančių knygas ir tikinčių daug, kartais norėčiau, kad daugiau knygų būtų mokslinės. Religija - išpažinimas ir pažiūros kurios siejamos su teologija.

Kas yra tikėjimas?Kad svaidaisi šiuo žodžiu, jog tikinčių daug.Aš sakyčiau tikinčių ant visos žemės gal tik tie, kiek ant rankos pirštų.O religingų daug.

Tikinčių daugiau nei religingų. Tikėjimas - manymas, kad kažkas yra tam neturint tvirto pagrindo. Religingumas - religijos propogavimas.

Tau pasakė mokytoja, kaip genialu. Tėveliai ir mokytojai viską žino. Esmė, kad natūrali aplinka egzistuoja, bet dabar ji atjungta, bet tai tikrai nepadeda mums tobūlėti. Dabar išgyvena ir silpniausi, todėl ir vadinu tai degradacija...

Ji neegzistuoja.Supranti, tai neatitinka apibrėžimo.Natūrali aplinka negali egzistuoti moksline prasme visiškai, ji gali egzistuoti pagal tavo prasmės neturinčias sąvokas.
Kas yra silpniausias?
Matai, tavo iškreiptas požiūris.Čia nėra argumentum ad hominem.Aš tuoj argumentuosiu kodėl.Tavo postulatai galiotų tokiu atveju, jeigu galiotų natūrali aplinka.Jeigu būtume nendartaliečiai.Tada tikrai turėtų išgyventi stipriausi ir vykdyti natūralią atranką(vienas iš evoliucijos veiksnių), išgyvenę stipriausi perduoda savo genus palikuonims, taip atisranda dar stipresnė karta.Tokiu požiūriu tavo teorija būtų teisinga.Tačiau mes gyvename civilizuotoje visuomenėje.Laikykime pavyzdžiu, S.Hawking, genialų britų mokslininką, sergantį lateraline skleroze, jis yra beveik paralyžiuotas.Tavo aplinkoje jis neišgyventų.Mūsų aplinkoje jis išgyvena dėl medicinos pasiekimų.Ar galima teigti, kad jis yra silpnas? Aš taip niekad neteigčiau.Tarp nendartaliečių jis būtų silpnas ir nereikalingas, jį netgi būtų privalu užmušti, kadangi jis tik būtų našta genčiai, kuriai ir taip sunku prasiversti.Tačiau mūsų visuomenėje tai genialus mokslininkas, teikiantis naudą fizikoje, darantis atradimus ir t.t. Toks ir yra skirtumas, kad nendartaliečių ,,visuomenė" yra vienpusiška, silpnas tik tas, kuris silpnas fiziškai, o mūsų visuomenėje taip nėra.

Jei aplinka pakitus, nereiškia, kad kiekviena kvadratiniame metre ir nereiškia, kad ji pakeista amžiams. Hawking'as - silpnas. Tuo mūsų visuomenė ir degraduoja...

P.S. Žinoma aš manau, kad moralūs žmonės neims ir nepripažins kokie jie bailūs, silpni ar savanaudžiai...

Žinoma, kad nepripažins.Ypač kai nėra argumentų, kodėl jie tokie yra.


Žinoma, kad nepripažins. Ypač kai nepriimami argumentai, net nesitikiu, kad juos priimsi... Jei kitoje tavo žinutėje perskaitysiu dar krūvą interpretacijų nesivarginsiu atrašyti.
  • 0

#26
Teodoras

Teodoras

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.485 Pranešimai:
Kuo toliau skaitau, tuo aiskiau matau, kad gerbiamas Niekas, istiesu yra tik paprastas niekas, nes jis nepripazista kitu nuomoniu. Jo sustabarejas, iskreiptas pasaulis turbut yra amoralus, stereotipinis ir saltai nejautrus. Tu tiesiog antzmogis. Tai ka pasake yoel as pritariu simtu procentu, zmogus argumentuoja ir mano galva jo argumentai yra stiprus bei aktualus ypac siandieninemis aplinkybemis, tik gal siek tiek pataisyciau del naeandartalieciu, is esmes neandartalieciai silpnuju savo seimos grandziu neuzmuzdavo, daug yra rasta artefaktu, kurie irodo, kad luosi, paralizuoti, sergantys gentaniai budavo islaikomi ir jiems padedama gyventi bendruomeneje, taigi sakyti, kad anksciau isgyvendavo stirpiausi, o ne silpniausi, butu siek tiek naivu. Ir siais laikais galima ta pati teigini apsukt siek tiek kitaip, kiek yra silpnuju, kurie nesusitaiko su padetimi, tiesiog reikia paziuret i kriminalinias kronikas, kur silpni mokiniai del stipriuju agresijos lenda po traukiniais, zudosi ir panasiai...taigi Niekas teigdamas, kad siais laikais silpnieji issilaiko klysta. Nebent silpnasis pats save paruosia taip, tiksiau ikala sau, jog silpnumas yra yda ir ja butina slepti kitu akyse. Daug pazistu tokiu zmoniu, kurie priesinasi savo prigimciai, kurie sukuria kitus morales principus ir jais vadovaujasi is naujo. Bet tai jau adaptacija, nusilenkimas visuomenei, paklusnumas ir pasipriesinimas prigimciai bei idiegtai moralei.
Niekas, tiesiog man primena viena mano destytoja, kuris negali pakesti, kai pateikiami geri argumentai ir tokius gaves iskarto ima sokti i akis, kad mazdaug tu neteisus, nes kalbi nesamones. Gerbk kitu nuomones, kiekviena interpretacija yra nuomone, analize, paremta zmogaus morale. Matau, kad pats morales turi neperdaugiausiai....ir cia jau trukumas, bet ne privalumas. Kalbi tik is ,,savo kliedesiu" paraboles. Pateik pavyzdzius, argumentuok, priversk mane ir kitus itiketi, kad tavo argumentai yra stipresni negu musiskiai. Tai ka tu kalbi, prilygsta penkiu metu vaikui, kuris paklaustas kodel yra taip, atsako, nes todel, kad taip, bet ne kitaip....Man kartais kyla abejone, kad tu apskritai dar nesubrendes protiskai ir dvasiskai, o ka jau kalbet apie moralini subrendima.
  • 0

#27
SakaiŽinai

SakaiŽinai

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 224 Pranešimai:

P.S. Žinoma aš manau, kad moralūs žmonės neims ir nepripažins kokie jie bailūs, silpni ar savanaudžiai...


O tu nesavanaudis?
  • 0

#28
Niekas

Niekas

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 102 Pranešimai:
Nesavanaudis.

Teodorai į tavo pasisakymus jau senokai nekreipiu dėmesio, tad man tavo subjektyvus ir labai neintelektualūs mokymai nelabai rūpi. Čia tam, kad nesivargintum rašyti.
  • 0

#29
Teodoras

Teodoras

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.485 Pranešimai:

Nesavanaudis.

Teodorai į tavo pasisakymus jau senokai nekreipiu dėmesio, tad man tavo subjektyvus ir labai neintelektualūs mokymai nelabai rūpi. Čia tam, kad nesivargintum rašyti.



idiotizmas ne liga, mielasis, idiotais gimstama... ir dar karta matau, kad tau sis posakis tinka kuo puikiausiai....
  • 0

#30
Yoel

Yoel

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.844 Pranešimai:
  • Miestas:Vakarų Lietuva

Nesavanaudis.

Teodorai į tavo pasisakymus jau senokai nekreipiu dėmesio, tad man tavo subjektyvus ir labai neintelektualūs mokymai nelabai rūpi. Čia tam, kad nesivargintum rašyti.

Tai, kad tu nieko neargumentuoji.Tu net neparašai, kodėl Hawking'as silpnas.Nors duodu garantiją, jog geri antibiotikus, kai susergi gripu, o kodėl geri? Palik gamtai atrinkti stipriausius.Moreover, tu man atrodai silpnas, jei nelankai kovos menų, tu gali apsiginti? Tu gali apginti kitą, savo šeimą, merginą, jeigu ją užpuls plėšikas? Kam tu tikęs? Aš tai sugebėčiau padaryti, o tu nesugebėtum, nes tu silpnas, tu treniruojiesi, grūdini savo kūną, maudaisi po šaltu vandeniu kas rytą, darai atsilenkimus, atsispaudimus ir prisitraukimus? Kokius genus perduosi palikuonims? Silpno, netreniruoto kūno? Ir toks mūsų visuomenėje reikalingas, kaip tu? Atleisk, nemanau.

Tikinčių daugiau nei religingų. Tikėjimas - manymas, kad kažkas yra tam neturint tvirto pagrindo. Religingumas - religijos propogavimas.

O apskritai, ar gyvenime gali būti kur nors tvirtas pagrindas?Sakykime, aš tikiu, kad mudu su mergina susituoksim, bet aš tam neturiu jokio kito pagrindo, tik kaip svajonę ir savo pastangas, dėl kurių tikiuosi pavyks sukurti bendrą ateitį.Aš tikiu, bet ar gali būti koks nors tvirtas/netvirtas pagrindas?
  • 0
Stavroginas jeigu tiki, kad netiki, tai netiki, kad tiki.O jeigu netiki, kad netiki, tai jis netiki.

#31
SakaiŽinai

SakaiŽinai

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 224 Pranešimai:
Niekas, pagalvok visų pirmą apie sau artimus žmones, šeimą. Jeigu jie susirgtų ar taip pat kalbėtum? Juk pagal tavo "teoriją" reiktų juos suvalgyti, nes taip būtų geriau visuomenei.
  • 0

#32
whatever

whatever

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 369 Pranešimai:

Kokius genus perduosi palikuonims? Silpno, netreniruoto kūno? Ir toks mūsų visuomenėje reikalingas, kaip tu? Atleisk, nemanau.


Tai pagal Jus, tamsta, visuomenėje reikalingi tik fiziškai stiprūs inidvidai ar kaip čia dabar?
  • 0

#33
Yoel

Yoel

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.844 Pranešimai:
  • Miestas:Vakarų Lietuva
Paskaityk, jeigu turi laiką visą diskusiją.Gal ji ir nėra labai įdomi, bet suprasi, kodėl aš taip sakau.
  • 0
Stavroginas jeigu tiki, kad netiki, tai netiki, kad tiki.O jeigu netiki, kad netiki, tai jis netiki.

#34
Minerva

Minerva

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 449 Pranešimai:
  • Miestas:Kaunas
  • Dabar skaitau:T. Dreizeris "Finansininkas"

Tai, kad tu nieko neargumentuoji.Tu net neparašai, kodėl Hawking'as silpnas.Nors duodu garantiją, jog geri antibiotikus, kai susergi gripu, o kodėl geri? Palik gamtai atrinkti stipriausius.


tik del faktu tikslumo, ne del esmes. susirgus gripu (jei tai nustatyta, kad gripas) gerti antibiotiku nera prasmes, nes antibiotikai virusu neveikia. o gripas yra virusine infekcija :)
  • 0

#35
Yoel

Yoel

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.844 Pranešimai:
  • Miestas:Vakarų Lietuva
Taip taip, teisingai.Vis per skubėjimą, dėkoju už pastabą :)
  • 0
Stavroginas jeigu tiki, kad netiki, tai netiki, kad tiki.O jeigu netiki, kad netiki, tai jis netiki.

#36
Niekas

Niekas

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 102 Pranešimai:

Nesavanaudis.

Teodorai į tavo pasisakymus jau senokai nekreipiu dėmesio, tad man tavo subjektyvus ir labai neintelektualūs mokymai nelabai rūpi. Čia tam, kad nesivargintum rašyti.

Tai, kad tu nieko neargumentuoji.Tu net neparašai, kodėl Hawking'as silpnas.Nors duodu garantiją, jog geri antibiotikus, kai susergi gripu, o kodėl geri? Palik gamtai atrinkti stipriausius.Moreover, tu man atrodai silpnas, jei nelankai kovos menų, tu gali apsiginti? Tu gali apginti kitą, savo šeimą, merginą, jeigu ją užpuls plėšikas? Kam tu tikęs? Aš tai sugebėčiau padaryti, o tu nesugebėtum, nes tu silpnas, tu treniruojiesi, grūdini savo kūną, maudaisi po šaltu vandeniu kas rytą, darai atsilenkimus, atsispaudimus ir prisitraukimus? Kokius genus perduosi palikuonims? Silpno, netreniruoto kūno? Ir toks mūsų visuomenėje reikalingas, kaip tu? Atleisk, nemanau.

Hawking'as paralyžuotas jis negali net susimedžioti maisto, ar užmušti priešo. Nesu gyvenime gėręs antibiotikų ir neplanuoju, negeriu net kitokių vaistų. Deja aš lankau kovos menus. Gal ir galiu, priklauso nuo užpuoliko ir situacijos, svarbu, kad mėginčiau. Aš tikęs Lietuvoje. Kiekvieną dieną žiemą plonais rūbais bėgioju krosus. Atsilenkimus darau kiekvieną dieną, atsispaudimus kiekvieną dieną, prisitraukimus tik kai būna šiltesni orai, praktiškai kas antrą dieną išskyrus žiemą. Daugiau vaikų nebeturėsiu, o kokius genus perdaviau esu patenkintas.

Tikinčių daugiau nei religingų. Tikėjimas - manymas, kad kažkas yra tam neturint tvirto pagrindo. Religingumas - religijos propogavimas.

O apskritai, ar gyvenime gali būti kur nors tvirtas pagrindas?Sakykime, aš tikiu, kad mudu su mergina susituoksim, bet aš tam neturiu jokio kito pagrindo, tik kaip svajonę ir savo pastangas, dėl kurių tikiuosi pavyks sukurti bendrą ateitį.Aš tikiu, bet ar gali būti koks nors tvirtas/netvirtas pagrindas?


Žinoma, kad gali. Netvirtas, nes moksliškai neįrodytas.

Niekas, pagalvok visų pirmą apie sau artimus žmones, šeimą. Jeigu jie susirgtų ar taip pat kalbėtum? Juk pagal tavo "teoriją" reiktų juos suvalgyti, nes taip būtų geriau visuomenei.



Lygiai taip pat kalbėjau kai sirgo mano Mama, pagal mano teoriją reikia leisti jiems gyventi, bet nesikišti ir nebūti jiems ramstis.


Tai pagal Jus, tamsta, visuomenėje reikalingi tik fiziškai stiprūs inidvidai ar kaip čia dabar?


Ne, tiesiog manau, kad per daug dėmesio skiriama invalidų, silpnapročių ir t.t. išlaikymui.
  • 0

#37
Yoel

Yoel

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.844 Pranešimai:
  • Miestas:Vakarų Lietuva
Ir kokius kovos menus, gal iš vieno klubo būsim?
  • 0
Stavroginas jeigu tiki, kad netiki, tai netiki, kad tiki.O jeigu netiki, kad netiki, tai jis netiki.

#38
Teodoras

Teodoras

    Forumo dvasia

  • Nariai
  • 1.485 Pranešimai:
O jau ir Mein Kamf pakvipo is paskutiniu nieko pasisakymu....oi, apsidirbsi tu zmogau, kad is baudos neislipsi, kai pagaus tave internautai....tu skleidi hitlerjungeno statutus viesai... 8-)
  • 0

#39
Lapkričio saulė

Lapkričio saulė

    Dalyvis (ė)

  • Nariai
  • 71 Pranešimai:
  • Miestas:Šiaurės vėjų pagairė
Nėra vienos universalios moralės ir ''nėra'' visus moralius padarančios moralės.Tėra labai įvairialypis moralinis ir istoriškai kintantis faktų aiškinimas, kurį gali lemti mūsų išsilavinimas, auklėjimas, papročiai, įpročiai.
  • 0

#40
mermeladas

mermeladas

    Skaitytojas (a)

  • Nariai
  • 242 Pranešimai:
Uhm.. eh. Kas svarbiau: moralė ar „gėrovė“?
  • 0




Vartotojų skaito šią temą: 0

narių: 0, svečių: 0, slaptų narių: 0