Umberto Eco

Na, kaip sakai, jog aš rašau nieknekius, tai kam man tada iš viso vargintis ir tau atsakyti????

Lis litem generat.... ( manau supratai, o jei ne pasikonsultuok su žodynu)

Kas liečia Markesą, Hemingvėjų, tai atleisk, kad Hemingvėjus ant bangos būtų, tai dar šito negirdėjau ir kažkaip nemačiau kad jo knygas šniūrais pirktų. Markeso taip pat. Tas pat pat Prustas taip pat nėra ant bangos, bet jis yra perkamas.

Eco knygų irgi niekas neperka šniūrais, iki Saulėlydžio populiariumo jam toli. Bet kuri literatūra vertingesnė, manau diskutuoti nereikia. O kad Marquez'as ar Hemingvėjus nėra populiarus, tai atleisk jau, trūksta žodžių. Kaip sakant, jeigu pats neskaitai, tai nereiškia, kad kiti neskaito.

Tai ką pastebėjau, kad tos knygos, kur čia stovi niekeno nežinomos ten yra ant bangos, o tos kur čia ant bangos, ten atgyvenos.

O čia jau nesutikčiau. Jeigu knyga yra "ant bangos" tai ji būna populiari kone visose šalyse. Pvz. dabartinė knyga "Mergina su dragono tatuiruote", kitur išpopuliarėjo ir lietuvių leidėjai iškarto susigriebė išleisti. Gal Italijoj "ant bangos" jų vietinių autorių knygos? tai suprantama, kad čia mažai, kas skaito (jeigu dar nėra išverstos). Kai lietuvoj išleidžia Erlickas knygą, tai visad būna TOP10, bet kitose šalyse tai irgi neskaito jo. Tuo labiau, kad čia galima ir iki leidybos pradėti diskutuoti, kad lietuvių leidėjai apkritai mažai, ką leidžia gerų rašytojų, taupymo sumetimais.

Ir aš jų neskaitau ne dėlto jog čia mano principas, bet paprasčiausiai nematau prasmės, skaityt ant bangos knygą. Man vieną kartą draugė Chuelio padavonojo, perskaičiau, pasibaisėjau ir dabar tik bereikalo stovi pas mane.

Rožės vardas parašytas prieš 30m, bet vis dar skaito ją. Nesusimąstei kodėl? Ar tikrai būtų tokia prasta knyga skaitoma ir populiari tiek metų? tai gal visgi ištemps ir iki 100? Ir dar akrtą kartoju, nestatyk greta Coelcho. Jeigu tau jie vienodo lygio, tai nėra net prasmės diskutuoti, nes nesigaudai literatūroj rodos. Jis net nekepa knygų "kaip bandelių". Neišleidžia naujos, kas 2metus ir neparašo per dvi savaites kaip Coelho.

Taip ir šitas būtų, nes tai fantazy ir tiek... Kas liečia Nobelio lauretų knygas, tai čia visai kita kalba, didžioji dalis literatūros nobelio lauretų yra rašę realistines, filosofines, psichologines knygas, fantazy tik antrame plane, bet ne ant visos knygos ir ne visa knyga..

Nuo kada Eco rašo fantazy stiliaus knygas? Tu esi girdėjęs žodį semiotika? filosofija? Jis buvo ne tik rašytojas, bet ir mokslininkas, palikęs didelį indėlį semiotikos srityje. Pasiimk vėl žodyną ir pažiūrėk, ką reiškia fantazy ir kokie autoriai jam priklauso.

Tai copy - paste principas parase vieną knygą, aha, perka, tai davai visa seriją pavarom, vistiek pirks.

Jis net nekepa knygų "kaip bandelių". Neišleidžia naujos, kas 2metus ir neparašo per dvi savaites kaip Coelho. Kokia knygų serija yra išleidęs Eco? Mano žiniom iš viso tėra 5 knygos, dar 3 negrožinės ir daugybė straipsnių. Viskas, ką kalbi labai tinka Coelho.

Jūs sugadintos visuomenės tvariniai ir jums ką beaiškinsi vis tiek į vienu vartus atsimuš, nes kiek aš saysiu, kad klasika yra klasika man vis tiek atvarys, kad aš durnas ir nieko tame nemoku

Ooo, dar taip apie save negirdėjau, sugadintas tvarinys Niekas nesako, kad tu durnas, bet tu kalbi neargumentuotai, o tik kaip užsispyręs ožys. Kas yra klasika? parašiau gi apibrėžimą iš žodyno. Tau svarbiau yra metai, knygos senumas, o aš teigiu, kad klasikai amžius nesvarbu, svarbu turinys ir kūrinio reikšmė. Kaip tada vertini J. Gaarder? S. Rushdie? jie irgi šiuolaikiniai rašytojai, bet jau klasikai. Rushdie sunkus, bet populiarus, neveltui booker bookerio premiją laimėjęs.

Kažkodėl forumo žmogeliais kurie dar tik mokykolse mokosi ne kurie pasikliauti tikrai nesiruošiu nes nei vienas dar neįrodė kad yra ko nors vertas

Pats žinai, kad daugelis jau čia baigę mokyklą, tad nereikia taip nureikšminti. Ir taip pat kyla, klausimas, o ko tu vertas? Ar aš tau turiu įrodynėti čia, ko esu verta?

. Pakalbėt kiekvienas gali, bet įrodyt tai ką pasakei ne kiekvienas

Kaip gerai apie save pasakei

Aš kalbėjau ne apie knygų kepimą, bet apie vienos knygos tą pačią mintį, kuri varo per visas jo knygas ir tiek... Tikram rašytojui užtenka vieną knygą išleisti ir jis yra pripažįstamas....
O tu nesusimastei, kodėl Erlickas pas mus ,,zvaigzde"? Jeigu koks nors Petras rašytų ir kalbėtų apie subines viešai gal ir jo knygas visi pirktų. Aš apie Erlicką tai net nutyliu....Iš jo toks rašytojas ir poetas kaip iš Marlinskio žemės ūkio agronomas...
Kas liečia Eco pirmą kartą girdžiu, kad jo knygas taip ininrtingai skaito. Lietuvoje jį išleido jeigu aš gerai pamenu kazkur sio amziaus pradzioje, tai aišku, kad liaudis pirks isreklamuota produktą, lietuviai jau tokia nacija, perka viską, svarbu tik pasako, kad čia topas....O kas parašyta tai dzin...
Čia dar ir universiteto kaltė šiek tiek, nes neskiria to ką reikia skaityti nuo to ką skaito visa likusi mąsė...
Šiaip Italijoj nemačiau kad būtų ten jų rašytojai, taip normaliai ten jie laikosi, šiaip Italai pripažįsta klasika, tiek Vokiečiai, Austrai, kai lankiausi Vienoje aplankiau iš neturėjo ką veikt gal 20 knigynų neikur nemačiau nei Eco nei kokio kitokio...
Apskritai kartais Eco man primena lietuviska Aleksandravičių, kai šis ateidavo pas mus į paskaitą ir aiškindavo kokios geros jo knygos, kaip jis įdomiai jas leidžia ir kokia jų nauda literatūroje...o jau straipsnių tobulumas. Tik kad mūsiškis lokalinis, o anas visuotinis...bet esmė vienoda. Pirk prekę (nesvarbu kokią), kad aš kapitalą kraučiau, čia sena taisyklė.



P.s man taip vienodai ką čia apie mane kalba, kad turbūt vienodžiau ir nebūna. Aš pasitikiu nuomonę to žmogaus kuris mane pažįsta ir gerbia tokį koks esu...

Na, kaip sakai, jog aš rašau nieknekius, tai kam man tada iš viso vargintis ir tau atsakyti????

Lis litem generat.... ( manau supratai, o jei ne pasikonsultuok su žodynu)

tu isvis skiri tavo kurybos komentarus ir diskusija tarp dvieju zmoniu? Zinai, jei jau sitaip, tai gal ir nesivargink. Is mano puses, beje, neapykantos nera, neturiu tokiu polinkiu, juolab internete.

Na, kaip sakai, jog aš rašau nieknekius, tai kam man tada iš viso vargintis ir tau atsakyti????

Lis litem generat.... ( manau supratai, o jei ne pasikonsultuok su žodynu)

tu isvis skiri tavo kurybos komentarus ir diskusija tarp dvieju zmoniu? Zinai, jei jau sitaip, tai gal ir nesivargink. Is mano puses, beje, neapykantos nera, neturiu tokiu polinkiu, juolab internete.

Skaityk ka pats parasei anoje zinuteje pavartojes mano rasta nieknekiais...

Teodorui, kažkoks dėstytojas pasakė, kad Eco nieko vertas ir čia mados reikalas, tai jis ir varo tą pačią gaidelę....ko daugiau tikėtis.Kam ir diskutuoti, juk jis pats nė skaitęs nėra, tai ir sapalioja apie fentezi ir Eco.

Teodorui, kažkoks dėstytojas pasakė, kad Eco nieko vertas ir čia mados reikalas, tai jis ir varo tą pačią gaidelę....ko daugiau tikėtis.Kam ir diskutuoti, juk jis pats nė skaitęs nėra, tai ir sapalioja apie fentezi ir Eco.

Teodorui niekas nesakė, jis ir pats mato ant ko žmonės pasinešę....Be to Teodoras su ta pačia banda neina nuo uolos kaip žiurkėnas šokt, jis pirma pagalvoja ar verta ten šokt...
Tai neiškraipyk mano kalbos...

Sakė sakė.Bet Teodoras neskaitė Eco, todėl turėtų patylėti.(Gaila, kad nemoka)

Nu, ka padarysi... sugadintas man jis ir tiek..arba as sugadintas...

PAm param pam pam.

tai ir sakau - tavo tekstai man pasirode bleniai, su diskusija cia nieko bendro.

ir isties, kaip minejau, tavo snekos apie Eco nieko vertos kaip tik del to, kad tu jo neskaites. Taip kad is mano puses diskusija apie jo kuryba su tavimi baigta, siulyciau ir kitiems uzristi :}

Sakė sakė.Bet Teodoras neskaitė Eco, todėl turėtų patylėti.(Gaila, kad nemoka)

O tu su žvake stovėjai, kad žinai??? Tai pasakyk kas sakė ir kada?

tai ir sakau - tavo tekstai man pasirode bleniai, su diskusija cia nieko bendro.

ir isties, kaip minejau, tavo snekos apie Eco nieko vertos kaip tik del to, kad tu jo neskaites. Taip kad is mano puses diskusija apie jo kuryba su tavimi baigta, siulyciau ir kitiems uzristi :}

Tekstai ir tai ką čia kalbu yra tas pats ir viena. Tesktai gimsta iš to ką aš kalbu ir galvoju tavo žiniai. Antra mes kalbam ne apie jo kūrybą bet apie jo kaip rašytojo asmenį, knygų forumuluotę ir rinką... kol kas aš dar jo knygų siužetų neanalizuoju nes neskaičiau todėl ir negaliu....

Tikram rašytojui užtenka vieną knygą išleisti ir jis yra pripažįstamas....

Tai, kad Eco ir buvo pripažintas po pirmos knygos (neskaitant rašliavos po universiteto baigimo. Tas pats Dostjevskis geriausias ir žinomiausias knygas parašė vėlyvajam laikotarpy, neišgarsėjo po pirmos knygos. O kiek yra rayšojų, kurie visą gyvenimą rašą ir buvo pastebėti ir įvertinti tik po mirties? Tai jie jau nebetikri rašytojai?

O tu nesusimastei, kodėl Erlickas pas mus ,,zvaigzde"? Jeigu koks nors Petras rašytų ir kalbėtų apie subines viešai gal ir jo knygas visi pirktų. Aš apie Erlicką tai net nutyliu....Iš jo toks rašytojas ir poetas kaip iš Marlinskio žemės ūkio agronomas...

Spėju irgi nelabai jį skaitęs, jeigu manai, kad apie subines tik rašė. Ir Lietuvos nacionalinė kultūros ir meno premija dalinama kiekvienam agronomui.

Kas liečia Eco pirmą kartą girdžiu, kad jo knygas taip ininrtingai skaito. Lietuvoje jį išleido jeigu aš gerai pamenu kazkur sio amziaus pradzioje, tai aišku, kad liaudis pirks isreklamuota produktą, lietuviai jau tokia nacija, perka viską, svarbu tik pasako, kad čia topas....O kas parašyta tai dzin...Čia dar ir universiteto kaltė šiek tiek, nes neskiria to ką reikia skaityti nuo to ką skaito visa likusi mąsė...

Mano žiniom pirmą kartą pasirodė 1991m, taip, kad jau prieš 20m kone ir vistiek ją skaito nemanau, kad tais laikais jau buvo tokios galingos reklaminės akcijos, skaitė ne dėl topo, o dėl turinio. Kažkodėl net lietuvių filologijos studentai nagrinėja šį kūrinį, gal visgi irgi neveltui įtraukia ją į programą? beje, nepamiršk, kad ir pats gyveni Lietuvoje, tarp šios nacijos žmonių.

Teodorui niekas nesakė, jis ir pats mato ant ko žmonės pasinešę....Be to Teodoras su ta pačia banda neina nuo uolos kaip žiurkėnas šokt, jis pirma pagalvoja ar verta ten šokt...
Tai neiškraipyk mano kalbos...

Tai žmonęs pasinešę ant Eco, ar ne? Nes kątik teigei, jog

Kas liečia Eco pirmą kartą girdžiu, kad jo knygas taip ininrtingai skaito

Aš irgi neinu, nešoku kaip žiurkėnas, nesu skaičiusi nei Poterio, nei Browno, nei saulėlydžio. Nes yra ir geresnių, ir vertingesnių knygų.

Dori, o tu girdėjai kaip Erlickas kalba per teliką? Ironija, bet lazda perlenkta.

Na, dėl Eco metų aš nežinau, jeigu 1991 m. tai čia iš vis yra suprantama kodėl, SSSR subyrėjo ir knygos į madą atėjo iš užsienio. Žmonės iš po geležinės uždangos viską pirko svarbu kad tik užsienis...

o varge, seniai taip besijuokiau.

o varge, seniai taip besijuokiau.

O tai čia kas juokingo buvo? Ar tau mano kilmė kliūva?

Jokiu būdų nekliūva.Kilmė.tai tu ir kilmingas?

Dori, o tu girdėjai kaip Erlickas kalba per teliką? Ironija, bet lazda perlenkta.

Na, dėl Eco metų aš nežinau, jeigu 1991 m. tai čia iš vis yra suprantama kodėl, SSSR subyrėjo ir knygos į madą atėjo iš užsienio. Žmonės iš po geležinės uždangos viską pirko svarbu kad tik užsienis...

Dėl lietuvių nacijos ir manęs...tai visų pirma aš save laikau pusiau rusu, pusiau ukrainiečiu, pusiau lenku (bei maža procentine dalelyte pracuzu), o lietuviu paskutineje vietoje, nes lietuvisko kraujo turiu kruopa ir esu labiau slavas nei baltas...

Girdėjau, labai patiko, aš už tokį jumoro jausmą Tie, kurie dalina premijas tikriausiai irgi jį turi. Beje, Erlickas yra vienas iš nedaugelio lietuvių rašytojų, kurie sugeba iš to pragyventi (aišku čia jau akmuo į kultūros daržą, kad neremia labiau mūsų rašytojų).

Bet būtinai tau reikia sugalvoti kokį nesąmoningą pasiteisinimą. Knygos atėjo anksčiau nei SSSR subyrėjo, negi tavo tėvai, seneliai neskaitė pasislpę po kaldrom? nesidalino knygomis su kitais? Aš bent jau daug istorijų girdėjau tokių. Kažin kaip daugelis sukaupė visas zenito, drąsiųjų kelių. PLB serijų knygas. Negi tik dėl to, kad pirkti pirkti pirkti?

Žinok, žinojau, kad taip sakysi. Tada leisk paklausti, kuris rusų, ukrainiečių ar lenkų universitetas suteikė tau išsilavinimą? Kuri valstybė mokėjo už tavo mokslą? Kas suteikė darbo tavo tėvams?

Jokiu būdų nekliūva.Kilmė.tai tu ir kilmingas?

Nesvarbu ar aš kilmingas ar ne, bet giminės istorija galiu pasigirt labai milžiniška. Ir aš netoleruosiu, kad mano kilmė ar mano giminė būtų taip ironizuojama, vadinant multi-nacionaline ir panansiai. Jausk biski ribas. Kur galima kalbet ir kur negalima. As apie tave nesakau nieko.




Mano tėvai ir seneliai po kaldrom neskaitė, kai reikdavo knygos vaziuodavo į maskva pirkt arba i Leningradą arba dar kur nors. Mes is po pablatum nepirkom. Be to ir pirkt nereikejo nes mano senelis spaustuveje dirbo, tai jam tu knygu duodavo ir neprasant.
Šiaip PLB ir kitas knyga pirko todėl kad pirko, mano mama matydavo per balkoną kaip prie knygynu eiles stovedavo nors nezinojo ka pardavineja....bet svarbu kad tik pirkt..mes nepirkom, uztat dabar susiperkam geriausius tomus tu knygu...

Jau prie mano issiavinimo tai nekibk, pirma siaip ar taip as galejau stoti i Lomonosova, bet nestojau, nes nemoku rasyt rusiskai, ir siaip problemos buvo. Be to nemanau, kad man lietuviu universitetas davo ka nors naudingo, tik tai, jog ,,alus - studentu gerimas" ( bet cia ne nauda, o ironija)